Shining - Shining
Oliver Schreyer
Shining - Shining - Ix - Everyone..
Shining - Shining - Redefining Darkness
Shining Black - Shining Black ft. Mark Boals/Olaf Thorsen
Soundcheck September 2023# 2
Galerie mit 15 Bildern: Shining - Eindhoven Metal Meeting 2018
Fünf Jahre nach „X: Varg Utan Flock“ gibt es endlich Nachschub aus dem Hause SHINING. Das inzwischen elfte Werk von Mastermind Niklas Kvarforth trägt den einfachen Titel „Shining“, der gern als Understatement fungieren darf, denn das neue Album beinhaltet klar die Trademarks der Band, besticht jedoch einmal mehr durch Abwechslung und Vielschichtigkeit.
SHINING – ein düsteres Pulverfass ohne Boden
Seitdem SHINING dem reinen Black-Metal-Szenario mit ihrem fünften Album „Halmstad“ entwachsen sind, spielen sie in einer völlig eigenen Liga, die sich wenig um Konventionen der Szene kümmert und immer für eine Überraschung gut ist. Dass sich keine Platte wie die andere anhört, ist sicherlich auch den mentalen Zuständen zuzuschreiben, in denen sich der Bandkopf beim jeweiligen Songwriting befand.
„Shining“ ist wenig pathetisch und kein bisschen kitschig. Es sammelt die verschiedensten negativen Stimmungen, eint sie in sehr aufwühlenden Kompositionen und präsentiert die innere Zerrissenheit des Künstlers. Die musikalischen Reflexionen sind somit auch hier nicht vorgesteckt und lassen nur erahnen, welches aufgewühlte Innenleben intoniert wird.
Blickt man auf die letzten beiden Alben „IX: Everyone, Everything, Everywhere, Ends“ und „X: Varg Utan Flock“ zurück, fühlt sich „Shining“ weitaus weniger geradlinig und vorhersehbar an. Weil man in den ersten Durchläufen geneigt ist, Details zu überhören, was durch die vielen langsamen Parts schnell passiert, entfalten sich Tiefe und Nachhaltigkeit langsam, aber umso intensiver.
Spiegel innerer Zerrissenheit
Ohne jeden Song bis ins Detail zu analysieren, darf man insgesamt von einem düsteren, stimmungsgeladenen Werk sprechen, das als logische Weiterentwicklung von SHINING sowohl altbewährte Stilelemente als auch artfremde, rudimentäre Parts in sich birgt. Im Vordergrund steht klar die negative Grundstimmung, die sich bei Sichtung der vornehmlich schwedischen Texte rund um den Tod und das Lebensende in aller Ausweglosigkeit noch verstärkt.
Der als erste Single ausgekoppelte Track „Allt För Döden“ ist der typischste SHINING-Song, der trotz einiger Kniffe am meisten an „Halmstad“ erinnert. „Avsändare Okänd“ startet langsam und bietet ungewöhnliche Keyboardklänge und Akustikgitarren, ehe er Fahrt aufnimmt. Mit „Snart Är Dom Alla Borta“ gibt es einen der stärksten Tracks, der sich in seiner Dunkelheit extrem steigert und mit dem klassischen Lead in der Mitte eine immense fragile Hoffnungslosigkeit ausstrahlt. Der Song ist trotz seiner anfänglichen Unscheinbarkeit nicht zu unterschätzen.
Zwei komplett anders geartete Stücke sind „Fidelis Ad Mortem“ und „Åttahundratjugo“. Ersterer überrascht mit chorischen Gesängen, akustischen Gitarren und einem verspielten Lead von Langzeitproduzent Andy LaRocque. Der zweite Song ist ein instrumentales Klavierstück (ein Cover von ERIK SATIE), das Hörerinnen und Hörer dezent einlullt, bevor der abschließende Track „Den Permanenta Sömnen Kallar“ mit reiner Blast-Black-Metal-Monotonie startet, die im Verlauf des Songs abfällt und zum Ende hin eine ungemeine Klimax hinlegt.
„Shining“ – Negativität in all ihren düsteren Facetten
SHINING sind auch anno 2023 alles andere als leichter Konsum. Wer hier klassischen Black Metal im Extremtempobereich erwartet, wird enttäuscht. „Shining“ ist eine vielseitig vertonte emotionale Talfahrt – harter Tobak, der durch seine Vielschichtigkeit und unerwarteten Wendungen aber nachhaltig spannend bleibt.
Eine der meistgehypten Personen, die allenfalls Nachzügler mit acbso bösen Auftritten anzieht. Aber ist halt so, wenn man unbedingt auffallen will, ohne musikalisches Können vorzuweisen.
Ha ha, scheint ja aber zu funktionieren, wie man an dir sieht. Eine souveräne Person würde das einfach ignorieren.
Das Lied ist natürlich super und das „ohne musikalisches Können“ verbuche ich mal unter mimimi..
Ich bin auch kein allzu großer Shining Fan bzw. von Kvarforth, aber ihm das musikalische Können abzustreiten ist schon ziemlich lächerlich.
Also ich persönlich freue mich sehr auf das Album (Bewertung folgt dann auch noch).
Mit so purem „Black-Metal-Geballer“ kann ich heutzutage nicht mehr besonders viel anfangen, aber Shining sind doch echt besonders und haben mir mit ihrer eigenwilligen Auslegung vom Black Metal sehr gefallen. Hoffe, dass das so bleibt, aber ich bin da guter Hoffnung!
Wenn man das Cover sieht, denkt man sich ja da kommt das BM Pendant von Cannibal Corpse daher. Aber weit gefehlt, rein musikalisch ist das hier relativ braver, gezähmter, wohlbedachter BM, zu dem man genüsslich seine Tee Runde zelebrieren kann, ohne das jemand etwas ausschüttet.
Nun kann man natürlich Brutalität und finsterste Abgründe auch auf einer musikalischen Ebene fabrizieren, die nicht nur aus Gekloppe, Geschrei und Chaos besteht. Daher will ich dem Album nicht vorhalten, dass es seine gewünschte Wirkung verfehlt hätte, aber rein musikalisch ist mir das ehrlich gesagt einfach zu gesittet. Mehr Aggression hätte dem Ganzen schon die nötige Würze beschwert und zumindest mein Interesse erhöht. So finde ich es gelinde gesagt einfach etwas langweilig, was man hier geboten bekommt und tlws. sogar etwas zu vorhersehbar. Eigentlich würde ich persönlich 6 Punkte vergeben, habe aber den Eindruck, das wird dem Ganzen auch nicht so ganz gerecht.
Ewig nicht mehr reingehört, was da unter der Flagge Shining noch so passiert ist die letzten Jahre. Klagopsalmer könnte wirklich das letzte Album gewesen sein, ich komplett und sogar mehrfach gehört habe. V Halmstad davor habe ich in sehr guter Erinnerung.
Naja, ich war gerade in der Stimmung und Spotify hat es mir reingespült. Verstehe den Vorredner, dass es wirklich streckenweise ganz schön zahnlos ist, aber insgesamt finde ich das schon echt gut. Die Produktion finde ich richtig geil – höchstens eine Spur zu sauber, wenn ich unbedingt meckern wollen würde.
Neben der „The Anticurrent“ von OMEGA INFINITY das AOTY für mich persönlich.
An sich ne gute Scheibe, ich komme aber nicht rum dem einen Kommentar auf FB Recht zu geben das man seit der Halmstadt immer das selbe Album fast aufnimmt, zumindest was Aufbau, den Spannungsbogen und die Reihenfolge der Stücke angeht. Gut, aber im Vergleich ist Lice, ein Projekt von Niklas Kvarforth mit Leuten von Teitanblood am Ende deutlich spannender weil es seine kompositorische Komfortzone verlässt.
Ja da stimme ich grundsätzlich zu. Gut gemacht aber auch sehr unspektakulär. Nach der halmstad war irgendwie alles gesagt. Evtl. für Wochenend-Black Metaller..,
Ich finde dieses Album tatsächlich besser als die gute, aber überbewertete HALMSTAD (Fakt, weil’s nun im Internet steht!).. aber ich darf ja auch nur am Wochenende Black Metal hären. 🙁
Die Halmstad kommt bei mir auch nur Platz 2 im Shining Ranking, mein Fave bleibt die Eerie Cold, der zweite Song ist für mich einer der besten BM Songs überhaupt und was am Ende gesanglich passiert macht mich jedes Mal aufs neue fertig. Die siebte hat auch noch nen erhöhten Stellenwert bei mir, weil es zum einen mein erstes Shining Album war und zum anderen mit der Celestial lineage eins der Alben war was mir die Emotionalität des Genres näher gebracht hat, vorher reichte das es knallt. Aber die neueren Sachen sind zwar alle gut, der Wahnsinn hat sich aber verschiedet und ist einer erhöhten Musikalität gewichen was nicht nur was schlechtes ist. Das man den eigenen Rahmen nicht mehr verlässt stört mich weit mehr, aus kreativer Sicht hat die Halmstad weit mehr zu bieten als beim Rezept nur noch die Anteile der einzelnen Zutaten zu verändern.
Jeder favoritisiert halt andere Aspekte. Mir gefallen die derzeitigen Zutaten so gut, dass ich da keine Innovation oder Veränderung brauche, solange die Songs was taugen, was sie für mich tun, auch wenn’s immer dasselbe, quasi more of the same, wäre. Der Ablschlußtrack des neuen Albums allein zählt zu meinen Alltime-Faves, aber jeder hat da halt so seine Meinungen..
„Der Ablschlußtrack des neuen Albums allein zählt zu meinen Alltime-Faves“
Den Abschlusstrack finde ich auch stark, aber er ist eher untypisch für das Album.
Dann freut es mich für dich das es dir so gefällt. Ich für meinen Teil bin bei Shining so ziemlich raus und würde mich über ein zweites Lice Album freuen.
Das mag schon sein, aber der Rest gefällt mir auch. Der sticht halt nur nochmal heraus.
War für Watu mein letzter Kommentar.
Bin ja mal die Toplisten der Community gespannt.
Also in meiner Top 40 ist Shining dabei. 🙂
Ich mag das Album und den Shining-Sound allgemein… einfach so…
Bei mir ist die ja auch irgendwo vertreten, aber nicht mal unter meinen Top 30. Schlecht finde ich das Album ja nicht und ist auch für mich die beste seit der siebten, mehr halt eben nicht.
Ich hab‘ mir nochmal ’n paar Interview von dem gegeben und hatte nicht mehr auf dem Schirm, WAS für’n Spacko das ist, Black Metal, Misanthropie usw. hin oder her. Macht es für mich schon echt schwierig, das zu feiern. Verdammt, ich wollte doch keine Interviews mehr lesen/schauen. Das nur am Rande..
Der ist wenigstens bereits diagnostizierter Borderliner, was ja schonmal mehr ist als man von 95% der BM Szene sagen kann.
Ich hab den Verdacht, dass die meisten Leute die sich irgendwie „krass“ äußern, vielleicht schlicht einen an der Waffel haben und man ihnen deshalb eher helfen als nacheifern sollte. Und im BM scheint das besonders verbreitet.
„Ich hab den Verdacht, dass die meisten Leute die sich irgendwie „krass“ äußern, vielleicht schlicht einen an der Waffel haben und man ihnen deshalb eher helfen als nacheifern sollte. Und im BM scheint das besonders verbreitet.“
Ich hab den Verdacht, da liegst Du nicht so verkehrt.
Naja, das Black Metal nicht gerade die Gewinner der Lebenslotterie adressiert ist irgendwie logisch und kann für die Kunst auch durchaus „bereichernd“ wirken, aber es gibt halt auch ’ne Grenze, die natürlich subjektiv ist.
Die misanthropische, nihilistische Grundhaltung ist nicht mal das Problem, bedeutet diese doch nicht, dass man 24/7 Arschloch ist, wenn man nicht im Wald oder auf ’nem Berg wohnt.. vorausgesetzt man ist nicht nur ein degenerierter Poser.
Ändert jedoch nichts am künstlerischen Talent..
Sich „krass“ zu äußern ist ja auch noch eine Sache, gerade wenn es um kontroverse Themen geht, aber ab einem Punkt wird es, losgelöst vom Kontext, einfach pathologisch, besonders wenn das auch noch in entsprechendem Verhalten mündet.
So, Therapiesitzung beendet. 😀
Ich bin immer so bisschen unsicher beim lieben Niklas. Klar, er kann das ernst meinen und soll er doch, wenn er sich damit gut fühlt. Aber irgendwie habe ich auch manchmal das Gefühl, dass er ein kleiner Troll ist und sich ins Fäustchen lacht, wenn er mitbekommt, dass es da draußen Leute gibt, die ihm den Scheiß abkaufen. Im Endeffekt weiß eh nur er selbst, was dran ist.
Ganz viel Imagegehabe beim Niklas.
Die paar male wo ich mit ihm zu tun hatte, war er ein netter Kerl mit ordentlich Drogen intus. Der brauch seine Aufmerksamkeit und Skandale verkaufen sich besser. Aber eigentlich ist er ganz nett.
Mein Lieblingsalbum bleibt Nr.9, davon wurde viel abgekupfert bei diesem Album. Ich bin hier eher enttäuscht.
Interviews können ja auch gescripted sein, um ein Image zu stützen. Möglicherweise die meisten und ich bin einfach naiv. Im Endeffekt muss man jemanden wohl persönlich kennen, um das beurteilen zu können.
Ich weiss zwar nicht, was er in Interviews so von sich gibt, ich lese auch kaum noch Interviews, weil das die Mucke demystifiziert (egal ob Mist geredet wird oder nicht), aber wenn er wirklich so krasses von sich gibt, warum ist das auf diesem Album hier nicht zu hören? Ich finde die Musik außerordentlich gesittet, vor allem für ein BM Album oder was es auch immer sein will. Schon das Cover passt so gar nicht zur Musik. Aber vielleicht wurde diese Ambivalenz auch gezielt herbeigeführt, kommt im Wolfspelz daher, entpuppt sich aber als Schaf – warum auch immer… ;))
Naja, es gibt ja auch noch die Lyrics (generell, frag‘ mich jetzt nicht im Detail) und der hat wohl andere Vorstellungen davon, wie das zu sein hat..
Dunkle Gefühle viele verschiedene und man ja nicht immer mit der Tür ins Haus fallen, subtil ist das Zauberwort.
Bin ja auch nicht der Meinung, dass laut Brüllen nicht automatisch am wirkungsvollsten ist, wenn dem so wäre, würde ich ja auch den Clown Abbath abfeiern. :))
Auch oder gerade auf der subtilen Ebene, kommt das hier musikalisch gesehen doch recht zahm daher. Aber ist jetzt auch nur mein Empfinden.
Wogegen man ja auch nicht argumentieren kann. Genauso, wenn ich sage, dass Brutal Death oder War Metal so evil wie ’ne Baustelle klingt. Nämlich gar nicht, nur nervig. Warum diskutiert man also immer wieder über sowas? Naja, hat bestimmt evolutionäre Gründe. Früher hat man jemandem, der nicht der eigenen Meinung war, einfach ’ne Keule über die Rübe gezogen.. da gab’s ja aber auch noch kein Internet. 😀
„Wogegen man ja auch nicht argumentieren kann. Genauso, wenn ich sage, dass Brutal Death oder War Metal so evil wie ’ne Baustelle klingt. Nämlich gar nicht, nur nervig.“
Finde ich auch nicht, aber es sorgt für wunderbare Zerstreuung, um die ganze graue Banalität des Alltags wieder aus dem Zwerchfell zu schmettern.
Ich weiss noch, als ich vor ein paar Jahren zwei Wochen lang am Stück, für mehrere Wüstentrockene Prüfungen gepaukt habe, jeden Tag bis spät in die Nacht, bis zum Anschlag, und ich auf der Heimfahrt einfach nur das Bedürfnis hatte, mir die Birne mit Brutal DM zuzudröhnen. Immer eine Erlösung gewesen!! :))
Wie ich dieses War Metal ist nur Lärm nicht mehr lesen kann, madig lass ich mir dieses Subgenre nicht machen.
Wenn’s euch gefällt ist doch alles gut. Daran kann und will ich nichts ändern. Das war auch nicht der Kern meiner Aussage.
Bin bei solchen Aussagen leicht allergisch weil ich mir oft genug genau das anhören muss, höre nur Lärm, versteht keiner etc. Back to Topic, wenn dir die Shining gefällt probier die Woe betide you von Lice, ist wirklich gut und vllt mag es der Watu ja auch, ist zwar nicht aggressiver als die hier, aber schon sperriger und weniger vorhersehbar.
Ok, ich checke es mal aus.. und ansonsten muss man da einfach ein dickeres Fell kriegen. In meinem Umfeld gibt’s Leute, die würden zwischen AC/DC und Archgoat keinen Unterschied hören. Da ist alles, was „härter“ als die Balladen von Bon Jovi ist Lärm.. 😀
Ach ja, noch zum Album. Irgendwie ist das für die Verhältnisse von Shining doch recht zahm. Wenn ich mir da so Alben wie die IV, V und IX ins Gedächtnis rufe. Und nicht zu vergessen ist die Through Years of Oppression. Wunderbares Teil.
PS: Abbath ist natürlich super. Sein musikalisches Schaffen interessiert mich nicht besonders aber er hält diesen ganzen sich selbst zu ernst nehmenden BM-Clowns so schön den Spiegel vor :))
Vielleicht unterschätze ich den Abbath auch, weil ich mich nicht näher mit dem Clown beschäftige, als Außenstehender erkenne zumindest ich da keine gezielt herbeigeführte Ironie, um anderen den Spiegel vorzuhalten. Früher vielleicht mal. Für mich ist das einfach nur stereotyper Stumpfsinn, mit chronischer facepalm Garantie auf Ballermann Niveau.
Abbath war mit Demonaz zusammen Genies, einfach die Pure holocaus, Battles In The North und At the heart of winter lauschen. Da ist es mir auch latte was der Typ heute fabriziert.
Einfach nicht so genau hinschauen, das de-mystifiziert einfach zu viel :))
https://giphy.com/gifs/hahahaha-immortal-funnyshit-MW02V7IalAbe
Ich oute mich einfach mal als Fan von Abbath, der Mann spielt einfach schönen rocknrolligen BM und hat einige der besten Songs/Alben der norwegischen Szene geschrieben.
Und das völlig ohne kriminell, offen rechtsextrem oder wahnsinnig zu sein.
Er kriegt’s sogar hin, seriöse und ernst gemeinte Musik zu machen und trotzdem kein total ernster Mensch zu sein. Wie, weiß nicht, ein normaler Musiker eben. In ner Welt der gestörten ist Abbath der Clown noch der normalste.
Mit ist eigentlich egal was er für ne Mucke macht, ein Whisky kann noch so gut sein, wenn das Drumherum ätzend ist, schmeckt auch der Whisky ätzend.
Mich haben Immortal schon verloren, als sie ihr Logo lesekonform angepasst haben. Eine BM Band die so etwas nötig hat, hat sich künstlerisch aufgegeben, zumindest jeder ernsthaften Betrachtung dergleichen.
Gatekeeper am gatekeepen.
Wenn es einem musikalisch zusagt, will ich dagegen nichts sagen. Aber das ganze Auftreten, da muss man dann nicht auch noch felsenfest behaupten, das hätte auch nur im entferntesten etwas mit Niveau zu tun. Mag Leute geben die da so mögen, aber mehr daraus machen, als deutlich sichtbar erkennbar ist, brauchs dann auch nicht unbedingt.
Das ist mir völlig rille. Er zeigt einfach nur, dass auch hinter BM-Musik nur wie auch immer geartete Menschen stehen (was den Bogen zum Herrn Kvarforth wieder ganz gut spannt). Gerade in den BM werden halt gerne immer wieder die absurdsten Dinge hineininterpretiert. Da ist nichts Magisches oder dergleichen dabei.
Ich habe eher den Eindruck, Du und die besagten „Hineininterpretierer“, verstehen unter magisch jeweils etwas anderes.
Für mich war der BM in den 90ern durchaus „magisch“.
Er gefiel dir halt einfach. Für einen Jazz-Fan ist dessen Kram auch magisch. Einige stört wahrscheinlich das Wort „magisch“, weil es impliziert, dass es objektiv etwas Besonderes ist, was ja nicht der Fall ist.
Gefallen tuen mir auch andere Dinge sehr, die auf mich nicht „magisch“ wirken und ich höre von Jazz, Techno, Ambient, Raggae etc. nahezu alles. Dennoch ist für mich nichts mit dem BM der zweiten Welle vergleichbar. Wobei ich damit nicht sagen will, dass es diese „Magie“ nicht auch wo anders gab und gibt. Aber nur weil einem etwas sehr gefällt, ist es nicht automatisch „magisch“.
Abbaths Crab-Walk ist definitiv Magie pur – ohne Wenn und Aber!
Was meinst du denn mit „magisch“? Für mich ist das nur eine pathetische Art, dass einem etwas sehr gefällt. Auch Crematory können in my book subjektiv magisch sein.
Ich mag Black Metal, aber denke nicht, dass er etwas Besonderes ist. Er trifft halt meinen Geschmack, der aber für den Rest der Menschheit irrelevant sein kann.
Wirklich nennenswerte kulturelle Bedeutung hat der 90’s BM außerhalb der Echokammer auch nicht. Halt eine weitere Form von rebellischem „Teenage-Noise“..
War natürlich für Watu. Abbath ist eine eigene Kategorie. 😀
Da begibt man sich hier auf gefährliches Terrain, da so etwas hier gerne ohne Grund und völlig sinnfrei zerschlagen und einem dann wieder um die Ohren geschmissen wird. Zudem kann da durchaus jeder etwas anders empfinden, will sagen, da gibt es nicht nur eine einzige, schon gar nicht einzig richtige Wahrnehmungsform.
Ein wichtiger Punkt ist sicherlich, dass es in den 90ern nicht einfach nur gute Musik war, so wie heute. Moderner BM ist heutzutage geile Mucke und das wars dann auch. Der BM der 90er hat sich aus einem kulturellen Schatz gespeist, in erster Linie der nodrsichen Kultur. Wenn im Winter hinter dem Polarkreis, sagen wir auf den Lofoten (unbedingt als Reise zu empfehlen!), bei eiskalten Begebenheiten und tiefschwarzer Nacht, plötzlich Nordlichter aufflackern, dann kann das magisch wirken. Und je weniger man über die Entstehung erfährt, desto besser ist es. ;)) Und dieser ganze nordische, kulturelle Schatz hat sich im BM der 90er quasi hochkonzentriert entladen und durch den satanischen Kern maximal intensiviert. Das ist heute nicht mehr gegeben, der BM ist absolut beliebig geworden und lebt nur noch von der musikalischen Klasse. Heute ist der BM wie jede andere Musikform auch zu bewerten, früher war das mal anders.
Nein, war es nicht, aber für dich ist das wohl so und dagegen will ich auch nicht argumentieren. Für mich ist es in der Tat nicht mehr als Musik, die ich halt sehr mag. Das mit dem nordischen kulturellen Schatz sehe ich auch anders, ohne Verklärung, aber da will ich gar nicht in’s Detail gehen, da du das wohl so sehen willst, ungeachtet anthropologischer Argumente. Insofern passt das Wort „Magie“ schon. „Religion“ wäre noch besser. Da geht es auch nicht so sehr um Fakten, was ich allerdings nicht schlimm finde, solange es glücklich macht und nicht zu einem Black Metal-Kreuzzug führt. Die paar abgefackelten Kirchen nicht mitgezählt, das war nur regionaler Vandalismus..
Wie gut das ich zu spät geboren wurde und mich voll und ganz auf das wesentliche konzentrieren kann die Musik, alles andere ist Beiwerk.
Diese anthropologischen Argumente sind mir dann tatsächlich entgangen.
Nimm mal einige der essentiellsten Bestandteile des BM, das ist der Satanismus, die nordische Kultur, die atemberaubende Natur und das Mittelalter.
Das ist keine fiktive Herr Der Ringe Welt, das Ganze hat immens viel mit der Wirklichkeit, mit dem Leben der Menschen ansich zu tun. Viele Bands geben sich extrem viel Mühe damit, mit enormen Aufwand, ihre Musik in irgendwas Essentiellers zu verpacken, anstatt nur Ihre Musik erklingen zu lassen.
Beim BM der 90er war das genau andersherum, meine ich. Die ganze Substanz und Essenz lag schon vorher, in gebalter Form dar und hat die Musiker dazu bewegt, diese in ihrer Musik stärkeren Ausdruck zu verleihen. Inspirieren lassen sich die meisten Menschen von etwas, aber es ist ein Unterschied sich von sagen wir mal einem HdR Film inspirieren zu lassen, oder aber von den besagten, oben aufgeführten Elementen.
Wenn deadguy schreibt: „voll und ganz auf das wesentliche konzentrieren kann die Musik, alles andere ist Beiwerk.“, dann weiss ich nicht, ob ich ihn jetzt bemitleiden soll, oder mich. ;))
Ich bin in der Diskussion jetzt raus, immer das selbe, wers brauch, ich habe nicht das Bedürfnis anderen meine Sicht aufzudrängen. Mal davon abgesehen das vieles was du schreibst zb auch auf Folk zutrifft.
Ich dränge Dir keine Scihtweise auf, ich tausche mich nur aus. Wenn Du es anders siehst und wahrnimmst und Deinen Spass dabei hat, ist das wunderbar.
Satanismus ist christliche Kultur und keine nordische. 😉 Das hat viel mit DHDR zu tun. Nimm alleine die Bandnamen, Gorgoroth z.B. Da wurde schon immer viel durcheinandergemischt und zurecht gebogen. Da werden Morgoth und Sauron dann zu Satan.. Wenn man die Geschichte der nordischen Völker betrachtet, ist Black Metal mitnichten die logische Konsequenz daraus, zumal sie sich nicht von der Geschichte anderer Völker überall auf der Welt im Kern unterscheidet.
Puh, da könnte man ja ’ne Doktorarbeit schreiben..
„Satanismus ist christliche Kultur und keine nordische. 😉“
Die aufgeführten Bestandteile stehen nicht zwingend direkt zueinander in Verbindung, so war es nicht gemeint. Bilden im Kontext des BM aber eine sehr intensive Symbiose.
„Das hat viel mit DHDR zu tun. Nimm alleine die Bandnamen, Gorgoroth z.B. Da wurde schon immer viel durcheinandergemischt und zurecht gebogen. Da werden Morgoth und Sauron dann zu Satan..“
Klar hat HdR einen Einfluss. HdR ist ja auch deshalb so erfolgreich, weil es eine detaillierte, authentische, fiktive Welt vermittelt.
„Wenn man die Geschichte der nordischen Völker betrachtet, ist Black Metal mitnichten die logische Konsequenz daraus,“
Für eine Metal Band schon.
„zumal sie sich nicht von der Geschichte anderer Völker überall auf der Welt im Kern unterscheidet.“
Alleine schon durch den geographischen Kontext entscheidet sich die nordische Kultur immens von vielen anderen Kulturen.
Wenn ich hier wieder sehe wenn du über ellenlange Kommentare (nein ich hab dir mangels Interesse nicht komplett gelesen) krampfhaft versuchst etwas rein Subjektives bedeutungsschwanger aufzuladen um es doch irgendwie besonders wirken zu lassen obwohls halt am Ende doch einfach nur deinem Geschmack beschreibt weiß zumindest ich, wen ich eher bemitleide :))
War mir fast klar, dass das wieder in ne bodenlose Grundsatzdiskussion ausartet als das Thema los ging. Jaja, ich habs ja mit provoziert…
Ist wie immer, wenn es einen nicht interessiert, das Internet ist groß und sogar bei metal.de finden sich noch andere Inhalte. Ich schreibe das für Leser, die sich dafür interessieren, sich mit mir auszutauschen. Alle anderen können mein unwichtiges Geschreibsel einfach ignorieren. Ich und mein persönlicher, subjektiver Geschmack werden es irgendwie überleben – auch wenn es schwer wird.
Man könnte ja auch sagen elektronische Popmusik oder Folk ist die logische Konsequent aus der nordischen Kultur, wenn es um Musik geht. Warum Black Metal? Dazu muss man denken, dass Metal etwas Besonderes ist, was ich nicht tue.
Geographische Begebenheiten sind ein Faktor im Sound und anderen kulturellen Details, aber die menschliche Natur ist für die Kultur grundsätzlich IMO entscheidender, die sich im Kern überall auf der Welt stark ähnelt. Die Menschen werden alle von denselben Faktoren angetrieben.
Ich kann den Maniac verstehen, ist schon hart nervig wenn man bei neuen Kommentaren 10 neue zur Shining sieht die nichts mit dem Album zu tun haben und eine Grundsatzdiskussion sind, dieselbe die seit ich hier bin bestimmt 5 mal in dieser Ausführlichkeit geführt. Ich glaube jeder der hier ein bisschen mitliest kennt deine Vorlieben und dergleichen auswendig weil du sie ständig wieder durchkaust.
Geführt wurde sollte es heißen.
Es können aber neue Facetten dazu kommen und das ist die logische Konsequenz daraus, wenn’s kein richtiges Forum oder Chatrooms gibt.. 😀
Tut es ja eben nicht, es ist immer dasselbe. Und was auch immer dasselbe ist, ist der Versuch pseudowissentschaftlich etwas Subjektives zu etwas Objektives zu machen. Ich für meinen Teil brauche Emotionen und Atmosphäre die für mich über die Musik kommen, wenn die Verpackung mich dann noch zusätzlich anspricht (Layout, Image etc, Beispiele für mich persönlich wären Mgla, DsO etc) dann ist das ein willkommener Bonus und eben nicht mehr. Das war’s aber jetzt endgültig von mir unter dieser Scheibe, jemand anderes darf gerne das letzte Wort haben.
„Man könnte ja auch sagen elektronische Popmusik oder Folk ist die logische Konsequent aus der nordischen Kultur, wenn es um Musik geht. Warum Black Metal? Dazu muss man denken, dass Metal etwas Besonderes ist, was ich nicht tue.“
Ne, ich meinte das wirklich nur im Metal Kontext, nicht allgemein bezogen.
Was kann diesbzgl. schon mit Edvard Grieg mithalten??
„Geographische Begebenheiten sind ein Faktor im Sound und anderen kulturellen Details, aber die menschliche Natur ist für die Kultur grundsätzlich IMO entscheidender, die sich im Kern überall auf der Welt stark ähnelt. Die Menschen werden alle von denselben Faktoren angetrieben.“
Ok, das ist wirklich Stoff für ne Doktor Arbeit. Will Dir da auch nicht widersprechen, dafür habe ich diesbzgl. zu wenig Hintergrundwissen.
Mit Kultur meinte ich aber natürlich nicht nur die menschliche Natur.
„Ich kann den Maniac verstehen, ist schon hart nervig wenn man bei neuen Kommentaren 10 neue zur Shining sieht die nichts mit dem Album zu tun haben und eine Grundsatzdiskussion sind, dieselbe die seit ich hier bin bestimmt 5 mal in dieser Ausführlichkeit geführt. Ich glaube jeder der hier ein bisschen mitliest kennt deine Vorlieben und dergleichen auswendig weil du sie ständig wieder durchkaust.“
Ja, dann darf man oder sollte ich sagen ICH, hier eigentlich gar keine Diskussionen mehr führen. Dann entscheiden jetzt andere, welche Diskussionen ich hier führen darf, wie oft und in welcher Länge.
Ich finde es jetzt nicht besonders schlimm, 10 neue Kommentare zu Shining einfach zu ignorieren, wenn es einen nicht interessiert. Auch wenn ich verstehe, dass einem Kommentare entgehen, weil eben immer nur sechs angezeigt werden und der Rest dann „verschwindet“. Das ist ein Argument das ich nachvollziehen kann, aber nicht, dass sich jemand von meinem Text genervt fühlt. Dann einfach nicht nerven lassen!
>Mit Kultur meinte ich aber natürlich nicht nur die menschliche Natur.<
Das ist IMO aber untrennbar. Auf unbewusster Ebene wird alles Leben davon angetrieben sich zu vermehren, auszubreiten und zu dominieren. Selbst Schimmel. Wir können das nur zu einem Punkt lenken und die Umstände (Kultur) beeinflussen.
In wie weit das in der dieser Totalität zutrifft musst Du wissen, aber es ist eben nur EIN Bestandteil kultureller – ich sag mal – Wertschöpfung, wenn man das als solches bezeichnen möchte. ;))
Im Grunde sind fast alle Diskussionen nur über Details. Weil man die Totalität meistens außer Acht lässt, führen sie in der Regel auch zu nichts. Spaß machen können sie trotzdem und man kann auch neue Denkanstöße bekommen.
Nun ja, wir haben uns bei der Definition zu „magisch“ wohl tatsächlich irgendwo verloren.
Magisch ist für mich auch etwas sehr spezielles, seltenes, verborgenes, unbekanntes, mystisches, geheimnsivolles, vielleicht auch bedrohliches, konsequentes, erhabenes etc. Um das alles zu vermitteln, muss man die Kunst meiner Meinung nach als Ganzes betrachten. Schwadorf hat mal die nicht gerade neurartige Erkenntis vermittelt, dass Bilder, auch bewegte, den Musikgenuss enorm steigern können. Und so kann man sich doch ganz einfach vorstellen, dass nicht nur Bilder, sondern absolute alle Elemente die ein Musikalbum umgeben, den Hörgenuss enorm steigern können. Und ja, das ist für mich eine völlig objektive Aussage, auch wenn einige das vielleicht nicht nachempfinden und deshalb nachvollziehen können.
Wie man Kunst wahrnimmt hat in erster Linie mit der eigenen Biografie zu tun, wie man auf Reize reagiert, was der Geist daraus macht. Das tatsächliche Drumherum ist dabei nur sekundär entscheidend, bzw. subjektiv, aber kann als Katalysator dienen.
Das kann natürlich individuell variieren, da nicht jeder die gleiche Vorstellungskraft besitzt (ohne Wertung).
Ich finde das stimmt absolut, dass jeder das anders aufzunehmen vermag, aber wenn das „Drumherum“ nicht existiert, dann kann man auch nichts aufnehmen und interpretieren. Wieso das daher sekundär ist, erschließt sich mir nicht so ganz.
Naja, Musik z.B. lässt in meinem Geist auch ohne Video Bilder entstehen. Da kann ein später entstehendes Video sogar ein „Downgrade“ darstellen.
„Naja, Musik z.B. lässt in meinem Geist auch ohne Video Bilder entstehen.“
Dann ist es wie bei einem Buch, bspw. im Unterschied zu eine Film.
Die imaginären Bilder, die bei einer Buchlektüre entstehen, können intensiver sein, als bei einem Film. Insb. weil die Bilder wirklich der eigenen, subjektiven Vorstellungskraft entspringen und daher in hohem Maße persönlich sind. Das ist für mich nachvollziehbar.
Ich denke aber, dass es heute dennoch anders ist. Denn um solche Bücher zu schreiben, bzw. Musik zu erschaffen, musst Du den Inhalt halt auch irgendwo herziehen. Wo aber nichts mehr ist (besagte Szene in den 90ern), kann auch nichts mehr oder wenig entstehen. Deshalb denke ich, dass der BM sich heutzutage deutlich mehr auf die musikalische Präsenz selbst konzentriert, ohne einen faszinierenden, „magischen“ Hintergrund zu besitzen.
Die sarkastische Antwort wäre, dass du einfach die falsche Musik hörst. 😀 Naja, aber wenn du das eben so empfindest, kann man da nichts zu sagen, was nicht bereits gesagt wurde..
Egentlich höre ich nicht die falsche Musik, wenn ich den 90er Jahre BM Vibe vernehmen möchte, dann höre ich Dungeon Synth. :)) Da geht es weiterhin mit oberster Priorität darum, das „Drumherum“ zu vermitteln, etwas „magisches“. Dort wird Corpse Paint nicht als peinliches Überbleibsel vegangener Jungendsünden angsehen, wie es mittlerweile im BM der Fall ist. Jede Form der „Verwandlung“ ist erwünscht und willkommen. Jeder Steigerung des Empfindens, einer faszinierenden, „magischen“ Aura wird umarmt und verinnerlicht. Vielleicht ist das zu speziell und subjektiv, aber davon hat sich der BM der 90er einst auch ernährt.
Dass man dieses archaische so glorifiziert und verklärt liegt daran, dass man das hier und jetzt, das was man hat, immer als unbefriedigend empfindet.. weil das Leben halt einfach scheiße ist. Darüber berichtet schon die Bibel mit dem Sündenfall. Das ist keine neue Erkenntnis und hat nichts mit Black Metal, Dungeon Synth oder Magie zu tun. LOL
„Dass man dieses archaische so glorifiziert und verklärt liegt daran, dass man das hier und jetzt, das was man hat, immer als unbefriedigend empfindet..“
Also meine Playlist ist voll, es gibt sehr vieles, neues, das ich abfeiere. Nur der BM halt… egal.
„weil das Leben halt einfach scheiße ist. Darüber berichtet schon die Bibel mit dem Sündenfall. Das ist keine neue Erkenntnis und hat nichts mit Black Metal, Dungeon Synth oder Magie zu tun. LOL2
So lange ich meine Birne beim Mountainbiken und DM hören wieder frei kriege und gelegentlich nen guten, superrauchigen Whisky trinken kann, ist alles okay! :))
Du bist ja auch ’n Poser. 😀 <— nicht ernst gemeint 😉
Mit Narzisten kannst Du mich jagen. Eigentlich zähle ich mich nicht dazu, aber hier gehen die Meinung wohl sehr weit auseinander. :))
Ich mag Narzissten. Es macht Spaß die zu widerlegen und zu zeigen, wer wirklich großartig ist und deren Ego in Stücke zerspringen zu sehen. Hach… 😀 😀 😀
Die Kunst beherrsche ich nicht, oder die tun mir dann letztlich auch leid, denn viele sind wirklich ziemlich sensibel, wenn Sie Kontra kriegen. Am zivilisiertesten ist glaube ich einfach ignorieren, möglicherweise auch am wirkungsvollsten. Aber Du willst deinen Spass, ich versteh schon. :))
Ich liebe auch Kontra. Ohne Kontra keine Diskussion. So, jetzt aber genug geblödelt, ehe der Algorithmus (oder so) völlig hinüber ist. LOL
So, die beiden größten Narzissten hier haben gesprochen und zum wiederholten Male die Kommentarspalte eines Reviews für eine mal wieder völlig sinnlose Diskussion missbraucht.
Vielleicht kann’s ja jetzt endlich wieder um Musik gehe. LOL ROFL LOL
Ohje, das war jetzt so offensichtlich, dass das von Dir kommt. War nur die Frage, wie lange es genau dauert. :))
Fast hundert Kommentare von denen mehr als Hälfte die Fortsetzung einer unendlichen Geschichte ist.
Noch Fragen?
Bis auf gelegentliche humoristische Ausreißer und Störungen fand ich das eigentlich nicht so sinnlos. Wenn ein Album zu weiterführenden Gedanken anregt, oder überhaupt zum Nachdenken anregt, würde ich mich als Musiker eher freuen.
Ja lieber nili, aber es ist ja immer nur das Gleiche! Und das ist keine subjektive Meinung, sondern komplett objektiv. Subjektiv ist nur, wenn der Watu seinen Schnabel aufmacht.
Interessant das einem zu vielen Alben ständig die SELBEN Gedanken kommen, aber warum man es JEDES (!) Mal wieder ausformulieren muss und die Diskussion wie JEDES (!) Mal gleich abläuft und endet entzieht sich meiner Kenntnis. Imm
Was können wir dafür, dass Metal so limitiert ist. 😀
Ach Watulein, und das aus deinem Mund (oder Fingern). Wenn du nicht immer so ultraeinfach aus der Reserve zu locken wärst. War aber auch klar, dass du das wieder nicht verstehst :))
Ansonsten war’s ne schöne Zeit als Nili hier mal ne Woche weg war und wenig bis gar nicht auf deinen Quark reagiert wurde :))
Ansonsten: Abbath!!!
https://gifer.com/de/8Kqt
Und deswegen werd ich mir in Zukunft Diskussionen kneifen, bei sachlicher Kritik zu dem Kommentarstil der gepflegt wird, kommen nur zynische Randbemerkungen. Wäre lustig wenn wegen sowas irgendwann die Kommentarfunktion eingestellt werden würde, weil keiner Bock mehr hat die selben Diskussionen zu lesen und kein anderer mehr Bock hat sich zu beteiligen.
Ich kriege bei metal-maniac gerade so ein leichtes stormy blast frösteln, aber lassen wir das.
Bevor die metal.de Moral Polizei hier absolut gerechtfertig dem Treiben ein Ende setzt, sollten wir uns lieber wieder vertragen und uns in unsere kuschelige Bettwäsche zurückziehen, sei diese nun mit einem Abbath Konterfei versehen oder einem anderem BM Krieger. Nächtle und so und morgen ist ein neuer Tag, mit guter Musik und gutem Whisky!
Nennt sich Verfolgungswahn, kann aber bestimmt behandeln lassenn. Falls Stormy sich das hier wirklich noch antun sollte, kommt er vermutlich vor Lachen nicht mehr in den Schlaf weil er sich so in deinem Kopf (neben den großen Themen wie m Nuclear Blast, True North, Dimmu Borgir, usw.) festgesetzt hat obwohl er hier schon seit Ewigkeiten nicht mehr aktiv ist 😀 😀 😀
Moin, ich frage mich wer hier an Verfolgungswahn leidet. War ne nette Diskussion mit nili, hat dem metal-maniac aber nicht gefallen, also wird ohne inhaltlich sinnvoll etwas beizutragen, genervt und gestresst, bis von der netten Diskussion (ob tausend Mal geführt oder nicht), nicht mehr viel übrig bleibt und alle sich nur noch gegensetig nerven. Großer Erfolg!
Das aber kein Forum ist sollte klar sein. Jemand der sich hier unterschiedliche Meinungen zu dem Album durchlesen will muss sich durch 60-70 Kommentare einer Grundsatzdiskussion antun um irgendwo einen Kommentar zu finden der was mit dem Album zu tun hat. Aber einfach mal das eigene kommentieren mal zu hinterfragen soll sich der Rest mal nicht so anstellen.
Kann aber auch nicht Sinn einer Seite zur Musikrezension sein, dass man maßgebliche Meinungen in den Kommentaren suchen muss.
@Deadguy: Lass es gut sein, er versteht es einfach nicht. Hier werden für jeden sichtbar 60 – 70 Kommentare, die rein gar nichts mit dem Album hier zu tun haben. von ausschließlich zwei Personen abgesondert und der schwafelt was davon, dass ich Verfolgungswahn hätte. Die Krönung des Ganzen ist, dass er sich dann auch noch wundert, dass sich niemand an dieser völlig belanglosen und zum tausendsten Mal geführten Diskussion, die er wahrscheinlich noch für besonders geistreich hält, beteiligen will. Narzissmus in Reinform.
Hat man ihm und Nili schon mehrfach über die Jahre gesagt, bringt halt einfach gar nichts. Dass hier andere Leute davon genervt sein könnten, kann ja gar nicht sein. Wenn dann muss das Stormy oder Nuclear Blast sein, weil gibt’s ja gar nicht, dass er kritisiert wird.
Schade dass die Kommentarfunktion damit mal wieder komplett ad absurdum geführt wurde. Ja ich weiß, ich habs hier nicht zum ersten Mal auch mit heraufbeschworen und werde jetzt kein weiteres Öl mehr ins Feuer gießen.
PS: Will hier natürlich niemanden angreifen, schreibe das auch nur für Jüngere, die hier evtl. noch nicht solange dabei sind und mitlesen LOL ROFL LOL LOL…
Ich kann Shining leider nicht so ernst nehmen, wie man es vielleicht sollte. Auf musikalischer Ebene ist das alles schon erhaben und Shining dürfte wohl auch zu Recht kommerziell eine gute verkaufende Band sein. Aber die Persona Kvarforth lässt mich das ganze sehr wenig genießen. Ich empfand bisher jedes Konzert von Shining wirklich dank ihm als Zumutung, weil man den Eindruck hat, er ist der einzige, der in der Band wirklich gar nichts kann. Und das mit der Selbstdarstellung klappt nur so halbherzig, weil er ja dann auf der Bühne doch eher ein armes Würstchen ist. Keine Ahnung wie es aktuell mit Drogenexzessen bei ihm aussieht, live merkte man schon deutlich, dass der Mann sich selber platt macht. GG Allin wirkte da konsequenter. Naja.
Ob er jetzt in irgendeiner Form das alles nur spielt oder doch glaubwürdig ist, wage ich nicht zu beurteilen, ich fände beides sehr unangenehm und wie gesagt, wäre er nicht so sehr in Erscheinung getreten, könnte ich musikalisch damit mehr anfangen. Dieses unangenehme Probleme öffentlich über social media ausfechten, geht halt gar nicht…
„Das aber kein Forum ist sollte klar sein.“
Und wer definiert das, was es ist? Du oder metal-maniac? Ganz offensichtlich seht ihr das in eurem Herrschaftsbereich.
„Jemand der sich hier unterschiedliche Meinungen zu dem Album durchlesen will muss sich durch 60-70 Kommentare einer Grundsatzdiskussion antun um irgendwo einen Kommentar zu finden der was mit dem Album zu tun hat.“
Ach und deswegen darf man hier nicht mehr diskutieren. Und das entscheidest Du und metal-maniac?
Und ihr entscheidet auch, wann es zu viel und wann es noch ok ist. Wann sich jemand wiederholt und wann es noch akzeptabel ist.
Vielleicht solltet ihr von eurem hohen Ross mal runterkommen.
Vor allem ist es auch immer eine Frage des Tonfalls und metal-maniac steht diesbzgl. dem Lord stormy in nichts nach. Beleidigend und herabwürdigend bis zum geht nicht mehr.
Da ich mich aber an die „Foren“regeln halten will, war das jetzt hier auch mein letztes Postings unter diesem Thread. Adieu.
Wie erwartbar, statt dir Kritik einfach mal stehen zu lassen sind die die was kritisieren dad Problem, sollte ich in Zukunft auch so handhaben wenn mich wer kritisiert. Mal davon abgesehen das wir nicht die einzigen beiden sind die das angemerkt haben, aber merke: der böse ist stets der andere.
Mir fallen da mehere Dinge auf:
– Der Watu hat es noch nie geschafft, mit sich alleine 70 Kommentare unter ein Thema zu schreiben
– Leute, die sich nicht an einer Diskussion beteiligt haben, regen sich regelmäßig drüber auf, dass eine stattfindet
– Leute, die sich an einer Diskussion beteiligt haben und munter mitgeholfen haben, die auf ein Nebengleis zu schieben, beschweren sich im Nachgang darüber
– Watu hat hier übrigens das erste Statement zum Album abgegeben, als 4. Beitrag. Mit Wertung. Monate bevor einer der hier den Diskurs in Frage stellenden sich dazu herabgelassen haben. Man könnte auch sagen, der Drops mit den Meinungen zum Album ist eine Weile gelutscht, jetzt gibt’s halt Nebenschauplatz
– Hausrecht und damit die Hoheit, was hier noch geschrieben werden darf, hat die Radaktion, nicht wir User
So, und jetzt könnt Ihre alle, die Ihr Euch persönlich untereinander sowieso nicht kennt, wieder einkriegen. Die Alternative zum persönlich werden ist nämlich einmal durchatmen, vom Rechner aufstehen, und was anderes machen. Jeden Tag schreiben Leute viel Blödsinn ins Netz, warum sich drüber aufregen?
Dieses Reingechatte kriegt man nicht unterbunden und widerspricht auch keine Regel, solange nicht beleidigt wird. Daher gilt Pragmatismus vor Emotionalität und einfach statt der letzten 6 Kommentare die letzten 6 aktiven Kommentarspalten in der Übersicht zu präsentieren und damit ist schon viel gewonnen.
Zum Album kann ich nix sagen, hab weder I noch XLVII gehört.
Ach Zauberelefant, ich glaube du bist hier einfach noch nicht lange genug dabei um das wirklich verstehen zu können. Und damit will ich deinem Geschriebenen noch nicht mal widersprechen.
– Ja, die Diskussionen führt Watu natürlich nicht alleine. Aber diese Endlosdiskussionen führt er immer genau mit einer anderen Person zu der wirklich schon genug geschrieben wurde.
– Sorry aber hättest du ernsthaft Lust, dich da noch zu beteiligen? Es ist immer wieder der gleiche (!) pseudointellektuelle Käse (darf jeder gerne anders sehen) der hier von den immer gleichen (!) zwei Personen geführt wird. Ein Versuch das Thema wieder zum Album oder anderswo hin zu lenken ist komplett brotlos weil einzelne Kommentare wie du ja selbst schon angemerkt hast, in der Kommentarflut dieser beiden Personen (nicht nur, aber eben zum Großteil) sowieso untergehen.
– Natürlich ist er es nicht alleine aber sehr häufig werden nun mal Diskussionen von Watu auf Nebenschauplätze geführt weil er immer wieder hanebüchene Vergleiche und Querverweise bringt, die mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun haben. Ja, den Punkt gebe ich dir, hier beim Shining-Review hab ichs auch mit provoziert, habe ich ja schon angemerkt. Aber auf die ca. 70 (!) Kommentare danach hatte keiner mehr einen Einfluss.
– Hausrecht hat hier natürlich metal.de und diese entscheiden was letztendlich passiert. Was anderes habe ich auch nie behauptet. Nur weil ich und andere (und glaub mir, das waren über die Zeit schon einige User hier) es wagen hier Kritik wegen der Kommentarflut zu äußern, glaubt er wir hätten hier irgendeinen Hoheitsanspruch und noch besser man bekommt unterstellt man wäre irgendein ein Stormy/Nuclear Blast-Fake Account. Die Kritik muss dann schon auch erlaubt sein (übersensibel und herablassend sind ja nur anderen).
Bei deinem letzten Absatz stimme ich komplett zu. Habe mir jetzt auch nur die Mühe mit dem Kommentar gemacht, weil du anscheinend wie schon geschrieben noch nicht solange dabei bist. Aufregen ist vielleicht das falsche Wort, so wichtig ist das Internet sicher nicht, nervig ist es aber alle mal. Am Ende des Tages ist das alles ja doch nur heiße Luft.
Schönen Tag noch.
Ich werde ihn in Zukunft einfach ignorieren fertig.
Glaub mir, so mühsam ist es nicht, das Schema zu erkennen. Gibt ja mehr als einen langen Thread mit Beteiligung der immer Gleichen.
Allerdings haben sich hier gleich 3 Leute an Watu abgearbeitet, Nili, Metal-Maniac und Deadguy, und wenn von denen nur zwei einfach genickt und sich um was Wichtiges gekümmert hätten, wären wir erst bei Beitrag #28. Watu steigt halt auf jeden Kommentar ein. Warum das ein Problem ist, wenn er es tut, aber nicht, wenn andere das machen, stellt er zurecht in Frage.
Ansonsten sehe ich hier in erster Linie, dass das Klima etwas vergiftet ist zwischen den bekannten Nasen. Da werden halt die Klassiker dysfunktionaler Kommunikation gebracht, und auf eigentlich harmlose Posts dann völlig eskalierend reagiert.
Klar bringt hier jeder die Punkte, die er anderswo auch schon gemacht hat, weil man eben seine Meinungen nicht ständig wechselt. Aber wenn z.B. Watu sich in Diskussion mit Nili irgendwie einem spezifischen Charakteristikum von 2nd Wave BM in den 90ern annähert und dann etwas schwammig seinen Magiebegriff dazu nimmt, wird das halt direkt von Deadguy und Maniac geblockt. Und zwar aktiv, mit Vorwurf. Und dieses Schema sehe ich hier *auch* ständig.
Also, ja, diese Diskussionen bringen nicht entsetzlich viel für Metal.de oder den Metal insgesamt, und auch Lemmy wird damit nicht aus dem Limbus zurückgebracht, aber lasst den Leuten die sich aktiv beteiligen ihren Spaß. Was hier nämlich manch einer gerne tut, ist anderen ihre Sandburg kaputtmachen und sich dann aufführen, als wäre das sein gutes Recht.
„So, die beiden größten Narzissten hier haben gesprochen und zum wiederholten Male die Kommentarspalte eines Reviews für eine mal wieder völlig sinnlose Diskussion missbraucht“
Was genau hat dir, Maniac, denn diese Diskussion genommen, was nicht bereits in den ersten 35 Kommentaren stand, bevor alles eine reine Watu/Nili Show mit Einwürfen von der Seitenlinie wurde?
Das dachte ich mir auch. Jeder, der was zum Album oder Niklas Kvaforth sagen will, hat das bereits getan.. im Großen und Ganzen. Ist ja nicht so, das die Diskussion gleich nach zwei Kommentaren angefangen hätte.
Wenn Metal.de dafür keinen Webspace zur Verfügung stellen will, wäre das völlig legitim und dem Folge zu leisten. Ein echtes Forum, am besten noch mit Moderation, ist ein Aufwand, den man nicht für lau voraussetzen kann. So wird es immer welche geben, denen das Kommentar/Posting-Verhalten anderer nicht passt.
Allerdings lasse ich mir das nicht von anderen Usern vorschreiben.
Ja gut, wenn das so ist werde ich in Zukunft keine Kommentare mehr schreiben, hab nämlich keinen Bock darauf meine Kommis im Nirvana verschwinden zu sehen weil alle letzten Kommentare die einen angezeigt werden die gleichen sind. Und wenn man etwas kritisiert muss man sich auch noch anhören soll man sich nicht anstellen.
Das ist doch Quatsch. Du tust so, als würden Diskussionen mit 100 Beiträgen unter JEDEM Review stehen und wenn mich die Meinungen zu einem Album interessieren, scrolle ich in so einem Fall halt ein paar Sekunden mehr. Ein Review wiederzufinden kann doch auch nicht so eine Hürde darstellen.
Da aber weder du noch ich hier Hausrecht haben, soll das Metal.de entscheiden oder nicht..
Das gleiche Problem hättest Du auch, wenn hier mehr Beteiligung wäre und mehr Leute Kommentare schreiben, Deadguy.
„Jemand der sich hier unterschiedliche Meinungen zu dem Album durchlesen will muss sich durch 60-70 Kommentare einer Grundsatzdiskussion antun um irgendwo einen Kommentar zu finden der was mit dem Album zu tun hat. Aber einfach mal das eigene kommentieren mal zu hinterfragen soll sich der Rest mal nicht so anstellen.“
Ich hab mir die Mühe gemacht mal zu zählen wo es los ging. 35 Kommentare über Shining, das Album und Kvalforth bevor Watu & Nili nochmal einstiegen. Ich beweifle einfach mal, dass jemand sich überhaupt die ersten 35 Kommentare durchgelesen hat, geschweige denn den Rest.
Sturm im Wasserglas. Du wirst da einfach durch was getriggert was mehr mit der Wahl deiner Kommunikationsplattform und der Vergangenheit zu tun hat.
Shining Review: ~114 Comments..?!
https://www.metal.de/news/sabaton-kuendigen-neues-studioalbum-an-434365/
hold my beer..! 😉
Ständig? Also bitte, vergleiche bitte die Frequenz meiner (und meinetwegen auch Deadguys, wie gesagt wir sind hier über die Zeit sicher nicht die einzigen) Kommentare und frag dich selbst ob das in einem angemessenen Verhältnis steht.
Ja ich bin in letzter Zeit das ein oder andere Mal häufiger drauf angesprungen als es sein müsste, hauptsächlich ausgelöst weil unter dem letzten WITTR Review mal wieder eine eigentlich recht angenehme Diskussion infiltriert wurde, aber zuvor habe ich hier wenig bis gar nicht kommentiert. Eben weil mir das häufige Übernehmen und ins Lächerliche ziehen einfach auf den Senkel geht.
Darfst du gerne anders sehen als ich aber wie gesagt, das zieht sich hier schon sehr lange. Verweise gerne mal auf das letzte My dying Bride Review wenn es dich wirklich interessiert.
Ist das hier die unendliche Geschichte?
Ich will mir nicht sagen lassen (irgendwann in ferner Zukunft, wenn es um Rekorde bei Kommentaren geht) nicht Teil davon gewesen zu sein, deshalb nun auch noch meinen Senf dazu.
Seit Jahren verfolge ich das „Geschwafel“ von einigen, schreibe aber bewusst selten etwas dazu. Eigentlich nutze ich die Kommentar-Funktion nur um ein Album zu bewerten.
Dieses Album von Shining finde ich übrigens sehr gut. Ja, es ist ganz schön Easy-Listening, aber mich bekommt der Typ mit seiner Art von Black-Metal doch immer wieder herum. So damit wäre das abgehakt.
Auffällig war es auf jeden Fall, als nili68 vor kurzer Zeit mal vom metal.de-Team gerügt wurde und dann plötzlich nichts mehr schrieb. Keine Ahnung, ob es damit zusammenhing, fühlte sich aber natürlich so an und es war mal angenehm, dass die Kommentare nicht so überflutet wurden. Was Watu macht, weiß er selbst ganz genau und die Beiden spielen sich halt gut die Karten zu.
Wäre ja auch eigentlich echt nicht schlimm, wenn das nicht solche Dimensionen annehmen würde. Mensch, sucht euch ein Zimmer ihr Beiden! Die Genervten kann ich deshalb gut verstehen, aber auch die beiden Nimmersatten-Diskussions-Fetischisten, weil die Plattform lässt es halt zu. Also ist ja nichts Böses oder Kriminelles.
Jetzt war ich Teil davon und verkrieche mich als stiller Leser zurück. Und wenn das niemanden interessiert, ist mir das auch vollkommen wumpe 😉
P.S.: Übrigens wollt ich ursprünglich „South of Heaven“ von Slayer kommentieren, habe aber festgestellt, dass es hier keine Kritik dazu gibt und dann Unsinn geschrieben. Und nun schon zwei Kommentare mehr. Läuft!
Ich liebe SHINING, bin aber in der Lage alle Alben objektiv zu bewerten. Ab „Redefining Darkness“ fand ich SHINING etwas generisch. „X. Varg Utan Flock“ brach herrlich aus dem Schema heraus.
Ob hier nun Nicholas Barker (ich hoffe es geht ihm besser) an den Drums sitzt oder einst ein Hellhammer dürfte egal sein. Hier ist das irrelevant, weil der Stil wenig technische Raffinesse hergibt.
„V. Halmstad“ wird für immer unerreicht bleiben. SHINING ist und war schon immer Niklas die Intonation seiner Gefühlswelt. Und jene Intonation ist großartig!
„[…] objektiv zu bewerten. Ab „Redefining Darkness“ fand ich[…]“
k
Meint sicher qualifiziert zu bewerten.
Qualifiziert durch was oder wen? lol
Wenn er schreibt „alle Alben“, also alle Alben kennt, dann dadurch.
Also ein Experte. ‚mkay.. ^^
Ehrlich gesagt stört mich der Output von Nili und Watutinki nicht.
Verbietet denen doch keiner in den Kommentaren zu philosophieren.
Wer sich darüber ärgert, muss es ja nicht lesen und gut ist.
Manchmal find ich das ganz amüsant 😉
Nöö, ich wollte damit lediglich zum Ausdruck bringen, dass ich kein Fanboy mit einer rosaroten Brille bin. Wenn das Album hier scheiße wäre, würde ich es auch so schreiben. Aber irgendwer muss mal wieder seinen geistigen Erguss dazu beitragen und sich darüber echauffieren was nun subjektiv oder objektiv ist. Ich glaube nicht, dass ich um eine psychologische Analyse gebeten habe.
Ich gebe gerne Kommentare zu einigen Alben ab (weil Musik eben reflektiert und ich mehrere Meinungen über ungehörte Musik wichtig finde), habe aber keine Lust auf ellenlange Grundsatzdiskussionen.
Ich finde die aktuelle METALLICA recht gut. Auf einer Seite wie dieser „muss“ man sich regelrecht rechtfertigen wieso, weshalb und dass 1986 doch alles besser war. Habe ich aber keine Lust drauf.
Was mich auch stört sind Diskussionen fernab vom eigentlichen Album. TOTENMESSE sei hier als Beispiel genannt (die ich übrigens sterbenslangweilig finde).
In dem Sinne: Weitermachen!
Amen!
Okay, Fanboys mit rosaroter Brille sind immer die mit ’ner anderen Meinung, so wie Hater, nur anders herum.. check. :o)